Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Werbekrise
Wenn Webmaster die auf ihren Seiten Banner und Mails von Werbekriese und Webmasterlose den Usern zur Verfügung stellen, werden bei der Auszahlung gesperrt.
Das Werbeteam von Werbekriese hat sich eine saubere Methode einfallen den Webmastern die nicht nach ihrer Nase tanzen. (Werbung für ihre User auch bei Webmasterlose.de buchen) den Hahn zu zumachen.
Hier ein Auszug aus News:
da einige immer noch nicht gehört haben das es bei Webmasterlose zu nicht ganz korrekten Machenschaften gekommen ist hier noch mal der entsprechende Threadlink zum Klammforum:
http://www.klamm.de/forum/showthread.php?t=114939
Ich persönlich sehe die ganze Sache als Erpressung der Webmaster in einen freien Wettbewerb an.
Weil Werbekriese Differenzen mit WML hat, übt er Druck auf die Webmaster aus.
Wo gibt es das im freien Wetbewerb?
Oder was sagt ihr wenn der Warenhändler Real euch einkaufen lässt, die Waren an der Kasse bezahlen lässt aber der Kunde bekommt sie nicht mit weil er auch Kunde beim Händler Aldi ist.
Das macht aber Werbekriese!!!
Nicht anderes wird man hier von dem Team Werbekriese vorgeführt.
Wenn ein User gegen meine AGB verstösst, dann spreche ich mit ihm, verwarne ihn und wenn er dann nicht reagiert zahle ich ihm seine Lose aus und fordere ihn auf sich abzumelden.
Nicht aber so Werbekriese, ganz im Gegenteil er sperrt die Auszahlung, die User können weiter Werbung abbauen und so verdient er ja daran.
Woher wusste Werbekriese das ich auch auch WML abbauen lasse, er muss auf meinen Seiten gewesen sein, da wird er wohl auch den Text gelesen haben das ich im Urlaub bin
Die Webmaster werden erpresst unter dem Motto „Buchst du Werbung bei Webmasterlose lasse ich meine Werbung von deinen Usern zwar klickern aber die erworbenen Klicks zahle ich dir nicht aus. Ich zeige dir zwar was du mit deinen User verdienst hast, melde dir das innerhalb 24 ausgezahlt wird, bei Klamm kommt nichts an.
Irgendwann sieht man dann auf seinen Konto:
Ihr Account wurde für die Auszahlung gesperrt.
Grund:
Einbinden von Webmasterlose Werbung entgegen unserer AGB §3 und §14
Ich habe keine Werbung von Webmasterlose bei Werbekriese eingebunden. Werbekriese hat seine eigene Werbung und Webmasterlose auch seine eigene Werbung.
Vor allem wird Pauschschal gesperrt meine 5 Mailtauscher haben (jetzt hatten) außer Userwerbung nur täglich 4 Mails aus der Sammlung von Werbekriese. Kein WML
Ferner ist mir oft aufgefallen das meine User mehr Mails bestätigt haben als über Werbekriese vergütet hat.
Das Team von Werbekriese soll sich mal vor Augen halten das sie durch Erpressung Webmasterlose.de kaputt machen wollen, aber in wirklichkeit die Webmaster und deren User damit treffen.
Was Webmasterlose.de gemacht hat war verwerflich und er hat eine Menge Lose an seine User und Sponsoren zurückgezahlt.
Werbekriese aber versucht durch erpressen seiner Webmaster sich zu rächen.
Noch eins ich bin genau so wenig ein Anhänger von Webmasterlose.de wie von Werbekriese.de, sondern ich suche Sponsoren für meine Seiten, das meine User und ich die begehrten Klamm-Lose verdienen können.
Ich bin fest der Überzeugung dass es Webmasterlose noch lange geben wird, aber die Webmaster noch hinter ihren verdienten Losen bei Werbekriese her jammern werden, da der Sponsor nicht mehr zahlen kann und einfach aus dem Internet verschwunden ist.
Ich kenne noch weitere Seiten die beide Netzwerke fahren, wenn er alle diese sperrt wird er allein da stehen.
Nachsatz:
Ich bitte nochmals um Entschuldigung das ich eurer Aufforderung zum Ändern nicht nach gekommen bin, ich habe es einfach überlesen der nicht gelesen
Ich denke mal, keiner hier kann die genaue Höhe des Schadens, den WML damals angerichtet, hat genau beziffern. Fakt ist, dass jeder für sich selbst entscheiden muss wie er ein solches Verhalten bewertet und ob er jemanden nach einer solch dreisten Aktion noch eine 2, 3, .... Chance gibt.
Der Betreiber von Werbekrise hat diese Entscheidung getroffen und zieht sie konsequent durch.
Vielleicht gebe es weniger Faker und Betrüger, wenn mehr Leute eine harte Linie fahren würden, statt immer diese "zweite Chance" Kuschelstrategie.
Erpressung ist ein Straftatbestand. Bevor man jemanden einer Erpressung beschuldigt, sollte man sich die genaue Definition durchlesen.
Letztlich ist die Sache ganz einfach:
Wenn du die AGB eines Sponsorennetzwerks akzeptierst, dann must du dich auch daran halten.
Gruß
Bonzai
maniwelt
17.10.2007, 21:23
Hmm...
Darf ich erfahren WELCHE SPONSOREN die Werbung von WML nicht dulden ?
Ich meine, um so eine Übersicht zu haben welche Interfaces ich haben darf und welche nicht !?
Ich finds gut das so gehandelt wird, connery (kenn grad den Sponsor nicht) handelt auch so. Was Hammi da abgezogen hatte war nicht in Ordnung :rolleyes:. Ich hatte mich auch bei WML abgemeldet hatte vorher für insgesamt 400 Mio Werbung gebucht wenn ich bedenke das ich damit hammi sein faken finanziert habe könnt ich ausrasten :mad: naja mittlerweile musste ich mich wieder anmelden aber nur für interfaces testen, buchen tu ich da nix mehr....
werde morgen dazu auch mal was schreiben bin grade an mein eigen pc an reparatur
DimpleX
Holstenjungs
17.10.2007, 23:18
Also ich habe auch keine Crons mehr von Webmasterlose am laufen. Zum Glück ist Werbekrise mein 1. Standbein geworden was die Sponsorenvergütung angeht. Webmasterlose werde ich auf jedenfall nicht mehr benutzen.
Auch wenn ich diese Haltung von Werbekrise.de für sehr schlecht halte, so kann ich es doch verstehen.
Ich hoffe es löscht dann jetzt auch jeder seine Mailhistory - ist ja nun auch verboten bei Werbekrise. :D
Achso noch was:
Was Webmasterlose.de gemacht hat war verwerflich und er hat eine Menge Lose an seine User und Sponsoren zurückgezahlt.
Wo hat er denn gezahlt? Ich hab nicht 1 Los gesehen :rolleyes:
Achso noch was:
Wo hat er denn gezahlt? Ich hab nicht 1 Los gesehen :rolleyes:
die wiedergutmachung so wie ich sie erlebt habe war 1 WE mit doppel verdienst, war aber nicht das ware.
nun zu werbekrise:
der Anbieter hat natürlich das recht unter bestimmten vorraussetzungen einen User zuzulassen oder nicht, jedoch die haltung finde ich persöhnlich nicht so gut was WML angeht
ich selber wurde auch von Usern angesprochen WML zu boykottieren sonst würde sich einige User nicht bei meinen Paid4 und Werbenetzwerk anmelnden. Das ich WML entfernt habe mittlerweile, hat aber ein anderen grund.
Ich denke das einzige was man machen kann Newbies auf den beitrag bei Klamm hinzuweissen und Sie selber entscheiden zulassen ob Sie den Sponsor nutzen oder nicht, aber nichtdeswegen woanders wegen der WML-Teilnahme auszuschliessen, schliesslich haben grade kleine neue seiten/webmaster es schwer einwenig zuverdienen.
DimpleX
maniwelt
18.10.2007, 10:59
Hmpf....
Hatt keiner eine Liste wer WML verbietet ?
mastermix
18.10.2007, 11:41
Hmpf....
Hatt keiner eine Liste wer WML verbietet ?
wie wärs mit einfach mal in die AGB schauen?
die wiedergutmachung so wie ich sie erlebt habe war 1 WE mit doppel verdienst, war aber nicht das ware.
Das ist wirklich überhaupt nicht das wahre :rolleyes: zumahl ich da schon abgemeldet war und dann garnix davon gesehen habe was einigen anderen bestimmt auch so geht.
@holmer
deine titelbeschreibung ist etwas irreführend, bitte änder den titel sonst werden wir es tun
begründung
nach durchsicht der AGB von Werbekrise ist mir nicht aufgefallen das dort irgendeine "Hetzjagd" vorgenommen wird
sondern nur halt seiten mit WML Werbung nicht erlaubt ist
und das ist in meinen augen keine(!) hetzjagd
DimpleX
hallo
Kann mir mal einer erklären was dies genau bedeutet Einbinden von WML Werbung paralell zu unserer!
Nur weil werbekrise ein problem mit webmasterlose hat müss alle anderen drunder leiden ,ich finder es nicht ok ,das leute die damit nichts am hut haben , dann noch geperrt werden .
Mfg halk
Herzklopfen1974
19.10.2007, 18:38
Du darfst bei Werbekrise keine Werbung Buchen für Seiten die Werbung von Webmasterlose haben.
hallo
Kann mir mal einer erklären was dies genau bedeutet Einbinden von WML Werbung paralell zu unserer!
Nur weil werbekrise ein problem mit webmasterlose hat müss alle anderen drunder leiden ,ich finder es nicht ok ,das leute die damit nichts am hut haben , dann noch geperrt werden .
Mfg halk
Du darfst bei Werbekrise keine Werbung Buchen für Seiten die Werbung von Webmasterlose haben.
Und du darfst auf deiner Seite keine Werbung von WML einbinden im Klickbereich und gleichzeitig was von Werbekrise drin haben. Spielt keine Rolle ob du die Seite bewirbts. Die melden sich bei dir auf der Seite an und prüfen den Klickbereich.
hallo
Ich glaub ich steh im wald ;ich habe noch nie werbung bei Werbekrise gebucht, die mit einen sponsor zutun hat oder haben .
Das kann doch nicht war sein . dann sollte er mal unter meiner Buchung schaun, und nicht nur auf verdacht.
Mfg halk
edit:@gremlin war zulangsam ;-)
ja habe es schon gelesen die Agb ,aber mal ehrlich nur weil die zwei ein probelm habe, ne ,ne,
naja kann mann nichts machen ,dann habe ich ein sponsor weniger, soll er sich für die lose eintrinken gehn ,hoffentlich schmeckt es auch dann.
Mfg halk
maniwelt
19.10.2007, 18:48
Also nehme ich an, weil ihr keine Antwort gibbt, das Werbekrise momentan der einzig sture Dienst ist das WML verbietet ?
Ich denk das Werbekrise damit sich keine Freunde macht, und auch nichts erreichen wird....
ich betreibe auch ein werbenetzwerk , solange man sich an den regeln bei mir hält habe ich auch kein problem (§ auszug unten)
jedoch gehe ich nicht soweit das ich user sperre nur weil die wml code drinne haben ;)
wie gesagt ist und bleibt recht vom seiten betreiber was er zuläst oder nicht
:D
bald gibt beitrag wegen mein werbenetzwerk da ich keine sub-domains zulasse?
:D
DimpleX
*
§ 9.0 Seiten
Bei vms2-ads.de ist grundsätzlich jede Seite zugelassen, außer: Bannerwüsten, automatische Besuchertauschsysteme, Werbenetzwerke. Desweiteren darf die eingetragene bzw. die einzutragende Seite nicht gegen geltendes deutsches Recht verstoßen. Insbesondere darf die Seite keine rechtsradikalen, illegalen oder pornografischen Inhalte besitzen. Sollten Sie sich nicht sicher sein, dass Ihre Seite zur Teilnahme bei vms2-ads.de berechtigt ist, fragen Sie bitte den Betreiber. Es sind keine Seiten zulässig, die nur zum Erzeugen von Aufrufen in Betrieb genommen wurden. Die Seite muss mit einer echten Toplevel-Domain eingetragen werden, da sonst nicht garantiert werden kann, dass richtig vergütet wird. Subdomains, sowie URL`s wie deine-domain.de.vu sind von der Teilnahme grundsätzlich ausgeschlossen.
ich betreibe auch ein werbenetzwerk , solange man sich an den regeln bei mir hält habe ich auch kein problem (§ auszug unten)
jedoch gehe ich nicht soweit das ich user sperre nur weil die wml code drinne haben ;)
wie gesagt ist und bleibt recht vom seiten betreiber was er zuläst oder nicht
:D
bald gibt beitrag wegen mein werbenetzwerk da ich keine sub-domains zulasse?
:D
DimpleX
*
§ 9.0 Seiten
Bei vms2-ads.de ist grundsätzlich jede Seite zugelassen, außer: Bannerwüsten, automatische Besuchertauschsysteme, Werbenetzwerke. Desweiteren darf die eingetragene bzw. die einzutragende Seite nicht gegen geltendes deutsches Recht verstoßen. Insbesondere darf die Seite keine rechtsradikalen, illegalen oder pornografischen Inhalte besitzen. Sollten Sie sich nicht sicher sein, dass Ihre Seite zur Teilnahme bei vms2-ads.de berechtigt ist, fragen Sie bitte den Betreiber. Es sind keine Seiten zulässig, die nur zum Erzeugen von Aufrufen in Betrieb genommen wurden. Die Seite muss mit einer echten Toplevel-Domain eingetragen werden, da sonst nicht garantiert werden kann, dass richtig vergütet wird. Subdomains, sowie URL`s wie deine-domain.de.vu sind von der Teilnahme grundsätzlich ausgeschlossen.
hallo
ja das spicht doch auch nicht dagegen aber das was Werbekrise abzieht....
Das liest sich wie im Kindergarten.. Wenn du mit dem spielst darfst, aber mit mir nicht mehr spielen. Eigentlich ein Witz das man verbietet andere Sponsoren zu nutzen
Mfg halk
mastermix
19.10.2007, 20:32
naja, sowas findest du aber in vielen Bereichen. Vergleichs doch mal mit z.B. Microsoft Office...
Damit kannst du keine Open Office Dokumente öffnen. Andersherum klappts aber. Willst du Microsoft auch anprangern??? weil das darf man doch nich machen ;)
wenns so is, muss man sich dann wohl einfach damit abfinden und versuchen es zu umgehen :) also such dir aus, welcher besser ist und nutz den...
naja, sowas findest du aber in vielen Bereichen. Vergleichs doch mal mit z.B. Microsoft Office...
Damit kannst du keine Open Office Dokumente öffnen. Andersherum klappts aber. Willst du Microsoft auch anprangern??? weil das darf man doch nich machen ;)
wenns so is, muss man sich dann wohl einfach damit abfinden und versuchen es zu umgehen :) also such dir aus, welcher besser ist und nutz den...
hallo
achso deswegen sind sie immer an jammern. das sie verluste machen ;-)
mfg halk
@holmer
deine titelbeschreibung ist etwas irreführend, bitte änder den titel sonst werden wir es tun
begründung
nach durchsicht der AGB von Werbekrise ist mir nicht aufgefallen das dort irgendeine "Hetzjagd" vorgenommen wird
sondern nur halt seiten mit WML Werbung nicht erlaubt ist
und das ist in meinen augen keine(!) hetzjagd
DimpleX
Es ist im Zorn geschehen, leider war ich aus Zeitgründen nicht in der Lage zu ändern.
Auch einzelne Passagen gefallen mir nicht, man sollte lieber eine Nacht darüber schlafen und dann schreiben . Entschuldigung!!!!!
Herzklopfen1974
19.10.2007, 21:14
Und du darfst auf deiner Seite keine Werbung von WML einbinden im Klickbereich und gleichzeitig was von Werbekrise drin haben. Spielt keine Rolle ob du die Seite bewirbts. Die melden sich bei dir auf der Seite an und prüfen den Klickbereich.
Dann könnte man sich ja auf jeder Seite Anmelden die Werbung von Werbekrise haben dann buch ich auf all diesen mit meinem Bettellink von Webmasterlose Werbung und schon sind all diese Seiten bei Werbekrise Gesperrt.
So ein Blödsinn für mich eine Billige Art eine Konkurrenz aus dem Wegezuräumen und die User um Ihre Lose zu bringen.
naja wozu noch aufregen ,das guthaben kann ich in den wind schreiben ,ändern werde ich sowieso nichts, kann er ja dann bei ebay verkaufen und sich ein trinken gehn , für mein teil habe hat sich die sache erledigt und habe gekündigt., aber als anmerkung Werbekrise ist jetzt nicht besser als webmasterlose in der vergangenheit.
mfg halk
Ich finds gut das so gehandelt wird, connery (kenn grad den Sponsor nicht) handelt auch so. Was Hammi da abgezogen hatte war nicht in Ordnung :rolleyes:. Ich hatte mich auch bei WML abgemeldet hatte vorher für insgesamt 400 Mio Werbung gebucht wenn ich bedenke das ich damit hammi sein faken finanziert habe könnt ich ausrasten :mad: naja mittlerweile musste ich mich wieder anmelden aber nur für interfaces testen, buchen tu ich da nix mehr....
Mein lieber Gremlin schätze dich als Mensch mit Verstand und gebe dir auch Recht in verschiedenen Dingen.
Wenn nur ein Bruchteil von dem was WML angelastet wird, ist es schlimm genug.
Wenn er mich betrogen hätte und es lohnenswert gewesen wäre, hätte auch ich ein gerichtliches Verfahren gegen WML angestrebt.
Mich hat er nicht geschädigt, muss ich ihn nun verurteilen und in das selbe Horn stossen wie Werbekriese.
Auch ich hatte bei WML für einige Millionen Werbung gebucht und auch meine Werbung bekommen.
Seit mal ehrlich zu euch selbst, wir haben alle wohl alle sehr gut bei WML verdient, da haben wir an Werbekriese noch garnicht gedacht.
Ich sehe auch die Verbitterung bei Werbekriese, aber muss er es auf unseren Rücken austragen?
Vor allen auf diese Art, lässt Werbung abbauen und sperrt dann sofort die Auszahlung.
Alle 5 Mailtauscher von mir tragen keine Werbung von WML, die User arbeiteten täglich zwischen 5 und 6 Mails von Werbekriese auch deren Verdienst hat er einbehalten.
Ich sehe es so das Werbekriese etwas gegen meine Person hat, verdammt dann soll er mir eine Mail schreiben und nicht einfach die Lose kassieren.
Ich bin Mitglied bei Werbekriese seit den Anfängen
Wier es heute aber
Dann könnte man sich ja auf jeder Seite Anmelden die Werbung von Werbekrise haben dann buch ich auf all diesen mit meinem Bettellink von Webmasterlose Werbung und schon sind all diese Seiten bei Werbekrise Gesperrt.
So ein Blödsinn für mich eine Billige Art eine Konkurrenz aus dem Wegezuräumen und die User um Ihre Lose zu bringen.
Ja und das auf Kosten der Webmaster,
ich glaube schon lange nicht mehr daran das er wirklich gerichtlich gegen WML was erreichen kann.
Er wird da enden wo schon viele Sponsorenringe jetzt auch schon sind.
Das ist wirklich überhaupt nicht das wahre :rolleyes: zumahl ich da schon abgemeldet war und dann garnix davon gesehen habe was einigen anderen bestimmt auch so geht.
Da muss ich dir wiedersprechen......
WML hat fast 3 Wochen Mails mit Werten von weit über 3.0000 Lose gehabt die von ihm kamen.
Demnach muss die die Zeitspanne länger sein.
Hmm...
Darf ich erfahren WELCHE SPONSOREN die Werbung von WML nicht dulden ?
Ich meine, um so eine Übersicht zu haben welche Interfaces ich haben darf und welche nicht !?
Conigi und Werbekriese mehr sind mir nicht bekannt
im lösche ist Werbekriese ja schnell , echt super toll . klasse leistung von support aber die zwei mails die geschickt hab sind nicht beanwortet wurden.Klasse schei.... sponsor
:-(X(
Es ist im Zorn geschehen, leider war ich aus Zeitgründen nicht in der Lage zu ändern.
Auch einzelne Passagen gefallen mir nicht, man sollte lieber eine Nacht darüber schlafen und dann schreiben . Entschuldigung!!!!!
Jo passiert halt mal
DimpleX
nettilein
20.10.2007, 11:53
Selbst bin ich dort nicht angemeldet. Wenn aber Werbekrise sich dazu entschlossen und die AGB dahingehend abgeändert hat, könnt Ihr leider nichts machen. Entweder seid Ihr dort noch nicht angemeldet, dann könnt Ihr ja nun entscheiden, ob Ihr es tut, oder Ihr seid schon sehr lange dort und müsst nun entscheiden, ob Ihr Euren Account dort kündigt, wenn Ihr nicht damit einverstanden seid. Denn ich denke mal, dass diese Änderung Euch per NL zugegangen ist mit dem Hinweis, wenn Ihr damit nicht einverstanden seid, Ihr innerhalb einer bestimmten Frist Euren Account zu kündigen habt. Wenn Werbekrise fair ist, mit dem Zusatz Eurer bisher erwirtschaftetes Guthaben auszuzahlen.
PS:
Habe den Titel nochmals geändert, damit man weiss, um welches Sponsorennetzwerk es sich handelt. Nicht bös sein Dimplex.
hallo
Im mom stehe ich im E-mail kontakt und habe im erklärt das es ummöglich ist ,als seiten betreiber seine Agb einzuhalten.denn so wie er es verlangt habe ich drauf zuachten das bei mit keine werbung von webmasterlose zusehn ist.aber dies kann ich nicht verhindern ,da der eine oder ander sponsor werbung von webmasterlose drin hat.wie soll dies auch gehn ich kann doch nicht fast alle anderen sponsoren von mir löschen, weil sie werbung vom webmasterlose haben.dies kann ich nicht, ich kann nicht alle ander löschen um einen zubehalten.
Mfg halk
maniwelt
20.10.2007, 16:08
Ganz einfach....
Vergiss Werbekrise, lösche seine Interface und Banner aus dem System und baue alle andere rein, nur so wird er sehen, das er falsch handelt ;)
Herzklopfen1974
20.10.2007, 16:31
Jup ich werde mich auch in den nächsten Tagen von diesem Sponsor Trennen so eine Art muss ich nicht haben dann haben zwar die User weniger zum Klicken oder Bestätigen aber die meisten sind damit auch einverstanden und befürworten das. Auch befreundetet Seiten Betreiber denken darüber nach sich von Werbekrise zu Trennen.
Mal schauen wann dann die Seite bei eBay zu haben ist. Wenn der seine Werbung nicht mehr los wird sind auch ruck zuck die Sponsoren Verschwunden.
SebbyPHM
20.10.2007, 16:31
Also verstehe cih das dnen richtig?
Conegi und Werbekrise zahlen nciht aus, wenn man parallel zu deren Paidbanner etc. auch die von WML (als einzigster Losesponsor) eingebunden hat?
maniwelt
20.10.2007, 16:38
Jap!
Nicht nur das, die sperren dich, weil du gegen AGB verstoßen hast :D
Ich denke mal, keiner hier kann die genaue Höhe des Schadens, den WML damals angerichtet, hat genau beziffern. Fakt ist, dass jeder für sich selbst entscheiden muss wie er ein solches Verhalten bewertet und ob er jemanden nach einer solch dreisten Aktion noch eine 2, 3, .... Chance gibt.
===========
Hier geht es nicht um Webmasterlose hier geht es um den Tatbestand das in seiner AGB festgeschrieben ist.
Wer Werbung von VML ab arbeitet wird gesperrt.
Aber er sperrt die Webmaster nicht sondern behält die Lose ein.
Was ist das denn sonnst wenn einer sagt oder schreibt wenn du nicht .....da mache ich mit dir.......
Du und dein Freund stellen uns Webmaster ja hin als wären wir mitschuldig an das was WML gemacht hat.
============
Der Betreiber von Werbekrise hat diese Entscheidung getroffen und zieht sie konsequent durch.
Vielleicht gebe es weniger Faker und Betrüger, wenn mehr Leute eine harte Linie fahren würden, statt immer diese "zweite Chance" Kuschelstrategie.
========
Stellst uns Webmaster als Faker und Betrüger hin?
Meine User haben einwandfrei und sauber die Seiten abgearbeitet
=========
Erpressung ist ein Straftatbestand. Bevor man jemanden einer Erpressung beschuldigt, sollte man sich die genaue Definition durchlesen.
Wie nennt man das denn? wenn mir gedroht wird wenn du nicht....... dann werde ich dich....
Letztlich ist die Sache ganz einfach:
Wenn du die AGB eines Sponsorennetzwerks akzeptierst, dann must du dich auch daran halten.
Gruß
Bonzai
Leben wir im Mittelalter, sind wir Leibeigene?
Kann es sein das du ein wenig überreagierst?
-Wenn du Lizenznehmer einer XY Tankstelle bist dann wird dir laut Vertrag verboten Öl oder andere Produkte der ABC Tankstelle zu verkaufen.
-Bist du Betreiber einer Burgerketten Filale so steht in deinem Vetrag das du keine Produkte einer anderen Kette anbieten darfst.
Wenn dir die AGB/Regeln eines Anbieters nicht passen dann kannst ihn halt nicht nutzen.
Nutzt du in trotzdem und handelst entgegen der AGB so must du auch mit den Konsequenzen leben.
Die Fakten:
Die AGB und Regeln von Werbekrise sind rechtens.
Du hast gegen die AGB verstossen.
Also warum hetzt du gegen Werbekrise?
Du bist derjenige der einen Fehler gemacht hat!
Gruß
Bonzai
Die Fakten:
Die AGB und Regeln von Werbekrise sind rechtens.
Bonzai
ja sagt keiner gegenwas,ist auch mein reden
machen das doch in ruhe hier ,oder?
DimpleX
Ich bin die Ruhe selbst.
Mich stört nur ein wenig das hier ein User der sich nicht an die AGB gehalten hat versucht in sämtlichen Foren Stimmung zu machen.
Gruß
Bonzai
Ich bin die Ruhe selbst.
Mich stört nur ein wenig das hier ein User der sich nicht an die AGB gehalten hat versucht in sämtlichen Foren Stimmung zu machen.
Gruß
Bonzai
ich kenne teilweise die andern forenbeiträge
hier dsn haben wir ja gesagt das dies nicht so sei und holmer titel ändern soll und er sich ja auch entschuldigt hat
DimpleX
Ich bin die Ruhe selbst.
Mich stört nur ein wenig das hier ein User der sich nicht an die AGB gehalten hat versucht in sämtlichen Foren Stimmung zu machen.
Gruß
Bonzai
hallo
dann achte bitte drauf das du nicht gegen die AGB verstösst.und dann lösche auch die sponsoren die werbung von WML anbieten sonst hast du auch gegen AGB verstossen...
§14 Sponsorenbedingungen
- Seiten die beworben werden dürfen keine Werbung vom Netzwerk Webmasterlose beinhalten.
Auch du wirst auf die eine oder ander art verstossen.ob du willst oder nicht.
Mfg halk
Ich habe mir das mal durchgelessen und finde das ist nicht richtig was da gemacht wird, den es kann nicht sein das es an einen Anbiter definiert wird.
WML hat mist gebaut wie so andere auch, jedoch kann sich keiner davon freisprechen, den auch die anderen verletzen z.b. ihre aufsichtspflicht der Werbung die sie über ihre Werbenetzwerke verteillen.
Es kann auch kein Webbi das auschlissen das WML Werbung von seinen Useren mit eingebucht wird, und dan stellt sich die Frage ob durch das reinsetzen der Werbung des Users der eine verlinkung zu wml hat auch Gespert wird?.
Und ob die AGB so in Ordnung ist ist auch fraglich, da ja AGB`s wariabel sind und jederzeit geandert werden können.
Ich sehe dazu nur eins das es so gutgeht bis sich ein Betreiber gegen Werbekreis klagt, und dan die Gerichte darüber zu entscheiden haben.
Den ob es Rechtens ist meines erachtens fraglich, den es gibt auch den begrief der Sittenwidrigkeit im Rechtswessen und ob dan dieser Punkt so bestand hat ist Fraglich.
So sehe ich das personlich den kein Webbi kann seinen Useren auf seinen Seiten die Werbung verbiten für normale Seiten die WML anbindungen haben, weil es gegen das Wetbewerbsrecht verstossen würde.
Diese Prob sehe ich für die Betreiber von Klickseiten, und ob Werbekreis diese berücksichtigt kann ich nicht sagen das wird sich ergeben nehme ich an.
Darin sehe ich ein großes Problem wie sie dan verfahren und es handhaben da indirekt ja Werbunng von WML Parallelauf zur ihrer Werbung ist.
dragon11
21.10.2007, 22:43
Im Voraus: ich wurde immer korrekt, auch heute wieder, von Werbekrise ausbezahlt.
Ich finde desweiteren auch, das WL sich nicht korrekt verhalten hat.
Jedoch: das Eine hat mit dem Anderen m.E. nichts zu tun, jedenfalls für mich als Webmaster, der Werbung einbuchen möchte, die meine User abarbeiten. Ich entscheide mich, und zwar frei von Zwängen anderer, ob ich von einem Sponsor Werbung einbuche oder nicht.
Ich lasse mich von Niemandem weder erpressen oder nötigen, noch als Soldat in einem Privatkrieg missbrauchen.
Ein Wort noch zu Usern/Webmastern, die meinen es geht sie nichts an, weil sie bisher ausgezahlt worden sind:
es geht Alle an, denn auch morgen kannst DU derjenige sein, der wegen AGB-Verstoss nicht ausgezahlt wird, es sei denn der Webmaster hat nur Werbung von Werbekrise auf seiner Seite. Es gibt zahlreiche Werbesponsoren, die Werbung von Webmasterlose weitervermarkten, habt Ihr das im Überblick wer ja und wer nein? Oder ein User bucht auf eurer Seite Werbung ein von einer Seite, die WL eingebunden hat.
AGB hin oder her, es ist die Frage, ob sie überhaupt Rechtens sind. Sie verstossen gegen das Wettbewerbsrecht und sind für mich eigentlich in die Kategorie Kindergarten einzustufen: Spielst du mit dem und dem, dann spiele ich nicht mit dir. Der nächste schreibt dann in seine AGB: wenn du als user bei Seite x.de angemeldet bist, darfst du dir bei mir keine Lose verdienen, du darfst dich anmelden, darfst auch klicken, aber die Lose erhälst du nicht.
Fazit: ich habe vorerst Werbekrise aus meiner Seite genommen, weil ich es nicht gut finde, dass er versucht uns Seitenbetreiber zu erpressen.
Hoffnung: Werbekrise sieht ein, dass es so vielleicht doch nicht geht, uns als Seitenbetreiber zu missbrauchen in seinem Privatkrieg und nimmt die Regelung wieder aus seinen AGB.
mfg
dragon11
kamai-4711
21.10.2007, 22:52
Der Betreiber von Werbekrise ist doch mit solchen Massnahmen wie einbehalten von Guthaben nicht besser als der betreiber von wml.
Beide versuchen sich unberechtegt an Guthaben oder Leistung zu bereichern die andere erwirtschaftet oder erbracht haben.
Damit stellt er sich in meinen Augen mit dem anderen Betreiber auf eine Stufe.
Okay , er hat Hausrecht auf seiner Seite und kann mich sperren wenn ich gegen seine Agb verstosse, aber dann bitte vorher auszahlen sollte doch selbstverständlich sein.
Der Betreiber trägt seinen eigenen kleinen Privatkrieg hier auf dem Rücken andrer Seitenbetreiber aus und nimmt mir damit mein Recht auf meiner Seite zu entscheiden was ich für Richtig erachte und was nicht.
Da ich nicht darauf warten möchte ob ich denn heute ausgezahlt werde oder willkürlich vll. auch nicht habe ich Werbekrise komplett von meinen beiden Seiten entfernt und werde lieber alle anderen kleinen Sponsornetzwerke die Werbung von Wml ,sowie auch die Werbung von Wml beibehalten.
Warten wir mal ab wann Werbekrise auch den letzten seiner Nutzer gesperrt hat und der Abbau so gering wird das dort keiner mehr bucht , dann wars das auch mit der guten Vergütung bei Werbekrise.
MrRomeobln
21.10.2007, 23:04
Nabend,
ich habe den Thread jetzt ein wenig mitverfolgt und einige Passagen gelesen.
Als Betreiber von Nickey-Sponsor achte ich genauso wie meine Co-Admine genauestens darauf was bei den anderen Sponsornetzwerken so passiert.
Ich für meinen Teil bekenne mich schuldig und habe in der Anfangszeit wie ich das Sponsornetzwerk übernommen habe - auch WML weitervermarktet. Dazu stehe ich auch - auch wenn ich teilweise nur zu 30% vergütet wurde war es mir ja erstmal wichtig ein paar Kampagnen zu haben. Nachdem ich allerdings auf eigenen Beinen stehen kann - ist Webmasterlose nach und nach rausgeflogen. Zudem hat Webmasterlose vor kurzen einige Sponsornetzwerke angeschrieben und Ihnen eine Frist gesetzt bis wann die Weitervermarktung eingestellt werden muss. Einige Netzwerke sehen nun was sie davon haben, einige haben nichtmal mitbekommen das sie gesperrt wurden und andere vermarkten gar nicht erst weiter.
Fakt ist das Hammi mist gebaut hat und er das auch nach und nach zugegeben hat - wenn ich mich recht entsinne hat aber auch Werbekrise zu Anfangszeiten WML weiter vermarktet und sich somit bereichert. Das ich heute erst gesperrt wurde obwohl ich werbekrise und wml seit ein paar Tagen nicht mehr nutze sondern nur der refs wegen dort bleibe darf mir ja auch niemand verbieten.
Nachdem ich ein paar mails mit dem betreiber geschrieben habe, habe ich ihn gesagt das ich aus Prinzip beide Netzwerke bei mir nicht nutze. Darauf hin hat er mich wenigstens wieder freigeschaltet. Ich finde die Einstellung seitens Werbekrise aus meiner Sicht echt bemitleidenswert.
Bis auf diesen Schwachsinn den sie derzeit abziehn war es ein guter Sponsor der sich nun aber Stück für Stück selbst ins jenseits schiebt
In diesem Sinne
MrRomeobln
maniwelt
22.10.2007, 00:24
Lol...
Lese gerade die News von Werbekrise, das die in letzten 24 Stunden 30 User gesperrt haben, die Werbung von WML eingeblendet hatten....
Wenn er so weiter macht, also der Webbie, wird er nicht mehr viele User haben :D
Herzklopfen1974
22.10.2007, 02:03
Da wird Er wohl seine Werbung selber Klicken müssen um sie Abzubauen die einen Sperrt er die andern haben die Werbung von Werbekrise rausgenommen.
Nennt man das nicht Eigentor aber echt mal wie kann man auf die Idee kommen so was in seine AGB,s zu schreiben aber vielleicht bekommen wir ja Morgen alle Pos von RTL und die untersagen einen das man noch Sat1 schaut und wer das nicht macht den wird das Programm gesperrt.
Jap!
Nicht nur das, die sperren dich, weil du gegen AGB verstoßen hast :D
Dann muss er mich mehr mögen wie dich, Bei mir lässt er die Werbung abarbeiten und kassiert nur die Lose.
Warum? So kann man sic auch Werbeguthaben verschaffen
Nabend,
ich habe den Thread jetzt ein wenig mitverfolgt und einige Passagen gelesen.
Als Betreiber von Nickey-Sponsor achte ich genauso wie meine Co-Admine genauestens darauf was bei den anderen Sponsornetzwerken so passiert.
Ich für meinen Teil bekenne mich schuldig und habe in der Anfangszeit wie ich das Sponsornetzwerk übernommen habe - auch WML weitervermarktet. Dazu stehe ich auch - auch wenn ich teilweise nur zu 30% vergütet wurde war es mir ja erstmal wichtig ein paar Kampagnen zu haben. Nachdem ich allerdings auf eigenen Beinen stehen kann - ist Webmasterlose nach und nach rausgeflogen. Zudem hat Webmasterlose vor kurzen einige Sponsornetzwerke angeschrieben und Ihnen eine Frist gesetzt bis wann die Weitervermarktung eingestellt werden muss. Einige Netzwerke sehen nun was sie davon haben, einige haben nichtmal mitbekommen das sie gesperrt wurden und andere vermarkten gar nicht erst weiter.
Fakt ist das Hammi mist gebaut hat und er das auch nach und nach zugegeben hat - wenn ich mich recht entsinne hat aber auch Werbekrise zu Anfangszeiten WML weiter vermarktet und sich somit bereichert. Das ich heute erst gesperrt wurde obwohl ich werbekrise und wml seit ein paar Tagen nicht mehr nutze sondern nur der refs wegen dort bleibe darf mir ja auch niemand verbieten.
Nachdem ich ein paar mails mit dem betreiber geschrieben habe, habe ich ihn gesagt das ich aus Prinzip beide Netzwerke bei mir nicht nutze. Darauf hin hat er mich wenigstens wieder freigeschaltet. Ich finde die Einstellung seitens Werbekrise aus meiner Sicht echt bemitleidenswert.
Bis auf diesen Schwachsinn den sie derzeit abziehn war es ein guter Sponsor der sich nun aber Stück für Stück selbst ins jenseits schiebt
In diesem Sinne
MrRomeobln
WK hatt noch nicht einmal Vertrauen zu seinen eigenen Mails und setz unter seinen Mails folgenden Satz:
Aus Rechts- und Sicherheitsgründen ist die in dieser E-Mail gegebene Information nicht rechtsverbindlich.
Eine rechtsverbindliche Bestätigung reichen wir Ihnen gerne auf Anforderung in schriftlicher Form nach.
Beachten Sie bitte, dass jede Form der unautorisierten Nutzung, Veröffentlichung, Vervielfältigung oder Weitergabe des Inhalts dieser E-Mail nicht gestattet ist.
Diese Nachricht ist ausschließlich für den bezeichneten Adressaten oder dessen Vertreter bestimmt.
Sollten Sie nicht der vorgesehene Adressat dieser E-Mail oder dessen Vertreter sein, so bitten wir Sie, sich mit dem Absender der E-Mail in Verbindung zu setzen.
nettilein
22.10.2007, 14:28
Versucht doch einfach Euch mit Werbekrise in Verbindung zu setzen, genauso wie es MrRomeobln tat, um Euch mit denen zu einigen und Euer bisher erwirtschaftetes Guthaben doch noch zu erhalten. Wenn Ihr es dann habt entscheidet, ob Ihr Euren Account dort kündigt oder ob Ihr unter diesen Umständen und Gegebenheiten weiter dort bleiben wollt.
Wenn Werbekrise ein fairer und seriöser Anbieter ist, wird man Euch das Guthaben auch auszahlen.
PS:
Auch Webmasterlose hat nun seine AGB in ähnlicher Form abgeändert.
dragon11
22.10.2007, 15:02
PS:
Auch Webmasterlose hat nun seine AGB in ähnlicher Form abgeändert.
Hm, bitte erkläre das mal nettilein.
Es geht doch um
§2.12 - Nur ein Webmasterlose-User darf ein Projekt mit Werbung von Webmasterlose vermarkten, wobei der Besitzer der Seite immer Vorrang hat. Wenn vorsätzlich gegen diese Regel verstößen wird, so wird der entsprechende User verwarnt und dessen eingetragene Seite gesperrt. Der Besitzer der Seite wird dabei nicht belangt. ?
Ich habe dann gegebenenfalls die Änderungen nicht verstanden. Ich habe es folgendermaßen verstanden: ich als Webmaster darf Werbung von WL auf meiner Seite einbinden, jedoch niemand anderes, also nicht ein co-admin, auch kein user.
nettilein
22.10.2007, 15:34
Ja, dass hast Du richtig verstanden, denn es gab noch eine zweite Änderung bzw. Abwandlung.
In der jetzigen Form hast Du natürlich recht.
MrRomeobln
22.10.2007, 18:59
Mahlzeit,
wie einige mitbekommen haben gibt es einen interessanten Klammthread in dem es um Werbekrise und WML geht.
Hammi seine Entscheidung welche eine AGB Änderung beinhaltet kann ich als Seitenbetreiber nur begrüssen und ich denke er geht den richtigen Weg.
Ich für meinen Teil habe, wie in ein paar Posts weiter vorn erwähnt, mich nach der Sperrung mit Excalibur, dem Webbi von Werbekrise, in Verbindung gesetzt und Ihm klipp und klar in einem menschlichen Ton gesagt das ich Werbekrise bis auf weiteres nur noch wegen meiner Downline dort nutze.
Nachdem Excalibur mich wieder für Auszahlungen freigeschaltet hat und wir uns geeinigt haben das ich vorerst keine Werbung abbaue von Werbekrise - habe ich sämtliche Seiten die ich bei Werbekrise eingetragen hatte gelöscht um nicht nocheinmal gefahr zu laufen gesperrt zu werden. Denn so habe ich mir die Option offen gehalten Webmasterlose einzusetzten oder nicht - OHNE das ich mich bevormunden lassen muss.
Diesen Schritt kann ich nur jedem nahe legen der sich nicht als Werkzeug anderer Probleme ausnutzen lassen will und die ganze Sache objektiv beobachtet.
Sollte Werbekrise seine (in meinen Augen) schwachsinnige Regelung wieder aufheben würde ich selbst auch wieder Werbekrise nutzen - aber solange dies nicht der Fall ist sammel ich dort nur noch meine Reflose von denen die nicht der Sperrung unterliegen und gut iss.
Mein Gott - wenn Werbekrise ein Problem mit Webmasterlose hat dann sollen sie es doch nicht auf dem Rücken derer austragen die ein Netzwerk überhaupt erst zu einem Netzwerk machen - nämlich den USERN sondern menschlich vor Gericht.
Hmm,...
Also auch ich finde das Webmasterlose wirklich scheisse gebaut hat damals (oder vor kurzem). Dies hat viele Leute sicherlich um einiges Geld gebracht und ist meiner Meinung richtiger Betrug gewesen...
Trotzdem finde ich es nicht korrekt was Werbekrise nun macht. Werbekrise ist ein ausgezeichnetes Werbenetzwerk, kommt aber an WML noch nicht ran wodurch sie sich durch ihr handeln nur ein Eigentor schiessen.
In meinen Augen versucht Werbekrise nun hier den globalen Richter zu spielen der WML mal dick eins auswischen will.
Ergebnis: WML merkt nicht mal wirklich was davon und Werbekrise bringt sich selber um den Verdienst.
Die Strafe das sich so einige bei WML abgemeldet haben weil sie mit Hammi nichts mehr zu tun haben wollen ist das grösste was man WML antun kann, denn was will man sonst tun ?
Das soll hier jetzt nicht heissen das ich auf der Seite von WML stehe...ist absolut nicht so...aber bei WML habe ich meine Sicherheit das da immer was geht. Bei Werbekrise spüre ich diese Sicherheit irgendwie nicht.
Es ist schon gut das mal wer Webmasterlose eins reinboxen will für das was er gemacht hat, aber ob das der richtige Weg ist ?
Und wegen Wettbewerbsrecht usw. is das sone Sache. Kann schon sein das das stimmt, aber von den weiss nciht wieviel tausend Usern oder Webbis traut sich ja sowieso keiner vor Gericht zu gehen...da wird leider immer nur geredet.
Werbekrise wird sicher merken (wenn noch nicht geschehen) das sie sich selber den Gnadenstoss versetzten weil sicher einige mehr bei WML bleiben als WML rauszunehmen. Das weiss Werbekrise, das weiss Hammi und das wissen wir alle ;-)
cu, Swinxx
Das Klamm sich wohl über jeden Furz zerreist (egal ob da einer bei ist, der für 5 Cent Ahnung hat oder nicht), sollte wohl inzwischen Bekannt sein, du mußt dich ja bei Werbekrise nicht anmelden...steht ja auch dort in den AGBs drin.....lesen könnt ihr aber, oder ?
carmen24
24.10.2007, 19:45
Grade ist ein NL von Werbekrise gekommen.
Sie haben ihre AGB wieder geändert, WML darf wieder auf den Seiten abgebaut werden, mann muss es nur unter Meine Seite angeben.
Und dann können die Sponsoren entscheiden ob solche Seiten für ihre Kampangen zugelassen werden oder nicht.
Alle die wegen WML nutzung gesperrt wurden, werden wieder freigeschaltet.
Jau, auch ich wurde soeben wieder frei geschalten für auszahlungen und die Werbekrise Banner sind auch bei mir schon wieder zu klicken...
Ich denke mal das war zu erwarten da der Abbau der Kampagnen bei Werbekrise sicher ein bisschen stark zurückgegangen ist !
cu, Swinxx
maniwelt
24.10.2007, 20:51
Jop....
Und viele sich von WK getrennt hatten ^^
Nun, also darf ich WML mit WK auf eine Seite betreiben ja ?
Ja, du musst nur deine Seite neu eintragen und dabei angeben (Checkbox) ob du auch WML eug auf deiner Seite hast.
Wenn Sponsoren dann was buchen können sich die ausscuhen ob die Werbung auch bei WML-USern gezeigt werden soll
cu, Swinxx
Ich denke mal das war zu erwarten da der Abbau der Kampagnen bei Werbekrise sicher ein bisschen stark zurückgegangen ist !
cu, Swinxx
ne war net zu erwarten... ich wusste gestern schon das es so kommen wird irgendwann xD
denn es hatte sich jemand telefonisch mit dem Herrn Marschmann (werbekrise) in Verbindung gesetzt und ihm das vorgeschlagen was nu angewandt wird...
LG Muecke : >
Na sag ich doch - war zu erwarten das das nicht lange so bleibt wies war :)
cu, Swinxx
Sonnenschein
16.11.2007, 10:32
Keine Ahnung, was im Moment bei Werbekrise wieder abgeht. Nachdem man WML wieder einbinden durfte, habe ich das auch getan und das entsprechende Kästchen angekreuzt. Nun habe ich vorgestern eine Auszahlung angefordert und plötzlich sind die Lose verschwunden. Sie sind weder auf meinem Exportforce, noch tauchen sie als ausgezahlt oder sonstwo bei Werbekrise auf. Auf Mails an den Betreiber kommt auch keine Antwort, was soll das bitte? ?(
Hallo
Die Lose verschwinden aus der Userinfo bei Wk wenn du eine Auszahlung beantragst. es dauert jetzt ein bisschen bei Wk mit der Auszahlung. Ich habe 3-4 Tage drauf gewartet. aber da noch 52 auszahlung offen sind und noch geprüft wirt,dauert dies ein bisschen.
Mfg Halk
Sonnenschein
16.11.2007, 11:14
Hallo
Die Lose verschwinden aus der Userinfo bei Wk wenn du eine Auszahlung beantragst. es dauert jetzt ein bisschen bei Wk mit der Auszahlung. Ich habe 3-4 Tage drauf gewartet. aber da noch 52 auszahlung offen sind und noch geprüft wirt,dauert dies ein bisschen.
Mfg Halk
Achso, na dann ist ja gut....warte trotzdem erst, bis ich die lose habe, bis ich wieder werbekrise abbaue. Mir ist das ungeheuerlich, dass die Lose nirgendwo mehr auftauchen.
Achso, na dann ist ja gut....warte trotzdem erst, bis ich die lose habe, bis ich wieder werbekrise abbaue. Mir ist das ungeheuerlich, dass die Lose nirgendwo mehr auftauchen.
hab ma keine Angst um deine Löschen ;)
hatte ich auch und innerhalb von 3 Tagen waren die Lose da ...
LG Muecke : >
EarlofMidnight
11.01.2008, 23:23
Werbekrise ist heute Verkauft worden, hab grad eine Mail bekommen.
Bin echt gespannt ob es Bergauf geht.
Gruß
EarlofMidnight
...
Grad Auszahlung erhalten.
Und gleich die Nächste beantragt. *gg*
Gruss
Tschaet
EarlofMidnight
11.01.2008, 23:39
Ja wenn meine irgendwann kommt kann Ich das auch direkt ;)
Holstenjungs
12.01.2008, 03:57
Also ich bin da recht zuversichtlich das es weiter geht. denn reader100 ist eigentlich immer zuverlässig gewesen. Ich hoffe mal das es weiter geht. Ich möchte nur mal gerne wissen, was er dafür bezahlt hat.
SilentRunner
12.01.2008, 13:22
also ich habe nach dem NL gestern komischerweise 3 Auszahlungen erhalten, immer so kleine Kleckerbeträge.
Aber ich denke es geht dann normal weiter dort.
Holstenjungs
12.01.2008, 15:22
Hoffen wir es mal. War ja doch ein guter Sponsor und das wird er hoffentlich auch bleiben.
EarlofMidnight
12.01.2008, 16:21
Hab innerhalb von nicht einmal 12 Stunden meine Ausstehende und auch die neu beantragte Auszahlung erhalten!
So langsam fasse Ich wieder Vertrauen und werd mal die Interfaces reaktivieren.
auch ich habe meine auszahlungen alle erhalten...
und aktivieren werde ich auch meine interface...
Masterphil
13.01.2008, 02:46
Habe in den anderen Threat ja meine Meinung gesagt, diese hat sich nun erübrigt, der neue Betreiber hat auch mich ausgezahlt, habe heute nochmal ne Auszahlung beantragt, mal sehen was daraus wird. Bin echt gespannt on das ganze wieder zum Laufen kommt.
MfG
Und auch ich habe gestern meine noch offene Auszahlung erhalten und daraufhin auch bei mir wieder ide IF´s aktiviert...
Hoffe das es unter dem neuen Betreiber genauso toll wird wie es damals mal war bei Werbekrise !
cu, Swinxx
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