und wieder einer lose4webmaster -.- [Archiv]

dennis79

21.05.2007, 23:09

Hallo Leute

langsam nervt es -.-

Ich musste heute erstaunlicher weise fest stellen, dass lose4webmaster ohne ankündigung einfach mal die vergütung von 45 cent / Mio auf 35 cent / mio gesenkt hat, daß schlimmste ist aber, daß er noch kackfrech das bereits erwirtschaftete guthaben einfach mal seiner neuen umrechnung anpasst !

ich habe morgen früh sowie so einen termin beim RA und wert das mal direkt ansprechen ! ich gebe euch dann hier bescheid, ob wir gegen den betreiber vorgehen können oder nicht.

wenn ja werde ich natürlich mein recht war nehmen dafür zahl ich viel geld an meine rechtschutz ^^

in jedem fall habe ich nun lose4webmaster von meinen seiten gebannt.

was sagt ihr dazu ?
mfg
dennis

Nebulus

21.05.2007, 23:20

Kann dem nur zustimmen, als ich heute Morgen bei lose4webmaster in meinem Account gesehen habe standen da 60,** €uro als Guthaben da und ich dachte mir einfach mal "ach zahle ich erst heute Nachmittag aus!"...

Naja als ich dann auszahlen wollte waren es nur noch 48,** €uro und nicht mehr 60,** €uro, super Idee also mal eben 12 €uro weniger in nur 3 Stunden!

So, wie Ihr wisst will ich ja ab Juni auch die Euros auf Downies.de einführen und wenn man solche Sponsoren hat kann man sich einfach nicht darauf verlassen. Ich werde das was ich da bekomme denoch in die Payrate 07.2007 mit reinlegen weil ja im 06.2007 eh keine Euroumrechnung statt findet!

Also leute Finger weg von lose4webmaster wegen 150 Losen klick ja eh kaum noch einer und wenn man dann immer mit Rechnen muss das man über Nacht sein Geld verliert wegen dem Umrechnungen sollte man diesen Sponsor auch vergessen!

Ist leider nicht der einzige Sponsor der sowas macht, leider viele wissen ja eh welche Netzwerke ich meide die sowas machen!

Gremlin

21.05.2007, 23:27

Leider habt ihr dies mit der Anmeldung bestätigt:

1.I. - Wir behalten uns das Recht vor den Eurokurs jederzeit ohne Vorankündigung anzupassen bezw. die Euro Auszahlung einzustellen.
Das Punkteguthaben wird immer zum aktuell Eurokurs (Losepreis) berechnet.

Es ist trotzdem eine Frechheit sowas überhaupt zu machen. X(

Gruß
Gremlin

dreamchen

21.05.2007, 23:42

Nebulus

21.05.2007, 23:46

Original von Gremlin
Leider habt ihr dies mit der Anmeldung bestätigt:

1.I. - Wir behalten uns das Recht vor den Eurokurs jederzeit ohne Vorankündigung anzupassen bezw. die Euro Auszahlung einzustellen.
Das Punkteguthaben wird immer zum aktuell Eurokurs (Losepreis) berechnet.

Es ist trotzdem eine Frechheit sowas überhaupt zu machen. X(

Gruß
Gremlin

Gremlin das habe ich gelesen, doch wenn da steht das er den Kurs anpassen will ist ja auch nichts gegen einzuwenden, kann ich sogar verstehen!!!!

Aber einen Kurs anzupassen ist was anderes als schon verdientes Guthaben gleichzeitig mit zu reduzieren, wenn ich schon 60 €uro da verdient habe zu einem Kurs von 0,45 €uro / Mio. dann habe ich 60 €uro...

Wenn dann sollte er schon das bestehende Guthaben umschreiben in eine andere DB-Zelle und alles was man dan verdient zu 0,35 €uro zahlen.

Da er keine Punkte hat (Punkteguthaben), kann er die auch nicht umrechnen!
Er hat Euros und Klammlose und die Euros die ich bis dahin verdient habe, dafür hat auch er die Lose und Euros verdient bei seinen Sponsoren und auch dementsprechend eingenommen.

Was meinst Du was los wäre wenn ich jetzt sowas machen würde ab Juli mit den Euros, wenn ich anfange alle gelder die ich einnehme nachträglich wieder zu senken weil ja die Sponsoren ab dahin schlechter vergüten? - Zu dem Zeitpunkt wo es verdient wurde hat er halt auch sehr gut verdient an uns und jetzt wo es an die Auszahlungen geht kommt er mit sowas....

Ne sorry kann ich verziechten und andere werden es auch machen weil ich schon weil ich schon erfahren habe das einige nur noch auf die Auszahlsumme warten und dann auch abhauen werden da....

Gremlin

21.05.2007, 23:55

Vollkommen richtig Nebulus, findet ja auch meine unterstützung solche Netzwerke zu meiden. Ich selbst bin da nicht angemeldet bzw. nicht aktiv teilnehmend, deshalb weis ich es jetzt nicht genau und frage nach! In den AGB steht:

1.I. - Wir behalten uns das Recht vor den Eurokurs jederzeit ohne Vorankündigung anzupassen bezw. die Euro Auszahlung einzustellen.
Das Punkteguthaben wird immer zum aktuell Eurokurs (Losepreis) berechnet.
Wie ist es dort aufgebaut? Was verdient man, also was steht bei den Kampagnen wenn man auf Anzeigen klickt, steht dann dort

Vergütung: XX Punkte oder steht dort
Vergütung XX Lose oder steht dort:
Vergütung XX €

Wenn dort steht XX€ dann muss er die verdienten € zahlen, wenn da jedoch Lose oder Punkte oder was weis ich steht, dann ist er nur verpflichtet den Gegenwert in € zum aktuellen Zeitpunkt zu zahlen, denn die Vergütung ist in Losen, und der Eurokurs laut AGB jeder Zeit anpassbar. UND das Punkteguthaben (was auch immer er damit meint) ist abhängig vom Losepreis.

Es ist zwar jetzt nicht das gleiche aber nehmen wir doch mal PayPal, die zahlen auch zum aktuellen Gegenwert aus. Ich hatte knapp 30$ drauf. Und wollte die in € auszahlen lassen, da war innerhalb kurzer Zeit der Kurs schonmal ganz anders, weil es halt vom Wert Abhängig ist.

Gruß
Gremlin

*edit*

nicht jede klausel ist rechtsgültig deshalb hat man in den agbs folgendes:
Salvatorische Klausel [...]
Ich zitiere mal Wikipedia:

Zum Schutz von AGB ist eine Salvatorische Klausel also nicht sinnvoll. Entweder gibt sie exakt den Inhalt von § 306 BGB wieder (dann ist sie überflüssig) oder sie weicht von § 306 BGB ab (dann ist sie wegen § 307 BGB unwirksam).

Diablo2k

22.05.2007, 00:07

warum lasst ihr euch nicht die lose auszahlen und verkauft die dann so, ich denk der admin hat einfach verpennt mit den paypal gebühren das du ändern, weil 0,45 cent die mio ist doch ziemlich hochgegriffen

dreamchen

22.05.2007, 00:14

okay

1. nach welchem kurs geht er ?
2. hat er die bisher wirtschafteten lose zum noch guten preis verkauft
3. muss er es nunmal so machen wie forced-klick das bestehende guthaben unberührt lassen und ab der bekanntgabe des des preisfalles anpassen, dann hat der user die wahl sich von dem sponsoren zu trennen oder eben nicht

ich kann doch nun net zu meinen usern gehen und sagen ich zieh euch jetzt 25 % vom guthaben ab, weil der sponsor meint er müßte mir das abziehen

dann mach ich nen sponsorennetzwerk auf mit 100 € auszahlungsgrenze und reduziere nach und nach was für ne geschäftsmethode !

der zahlt per bank ! nix pp gebühren und ich hab den sponsoren nur drauf weil er 45 cent mio zahlt

der zahlt 150 lose/ klick und vermarktet die banner von wml recht doch mal nach ;)

Diablo2k

22.05.2007, 00:18

dann bleibt wohl nur noch wenn die 10 euro erreicht sind schnell auszahlen, bevor wieder eine plattform verschwindet mit den ganzen guthaben :rolleyes:

Gremlin

22.05.2007, 00:34

2. hat er die bisher wirtschafteten lose zum noch guten preis verkauft
Das ist dabei irrelevant. Ich habs heute mit dem Beispiel Dollarkurs ;) Wenn du bei deiner Bank für 1€ Dollars haben willst, dann ist auch nicht die Frage:
"Hat meine Bank den Dollar noch für 1,34 gekauft oder war der Kurs schon 1,347" Du musst es einfach hinnehmen auf Grund der Kursschwankungen, und wenn ich sage extra WENN hier in Punkten vergütet wird, und der € Preis sich nach dem Tageslosewert richtet, dann muss man es einfach hinnehmen

Gruß
Gremlin

Diablo2k

22.05.2007, 00:38

Original von Gremlin

2. hat er die bisher wirtschafteten lose zum noch guten preis verkauft
Das ist dabei irrelevant. Ich habs heute mit dem Beispiel Dollarkurs ;) Wenn du bei deiner Bank für 1€ Dollars haben willst, dann ist auch nicht die Frage:
"Hat meine Bank den Dollar noch für 1,34 gekauft oder war der Kurs schon 1,347" Du musst es einfach hinnehmen auf Grund der Kursschwankungen, und wenn ich sage extra WENN hier in Punkten vergütet wird, und der € Preis sich nach dem Tageslosewert richtet, dann muss man es einfach hinnehmen

Gruß
Gremlin

der losepreis/euro sinkt aber nicht von einen tag auf den andere um 10 cent, was hier der fall ist

dreamchen

22.05.2007, 00:47

und noch einmal ^^ nach welchem kurs geht er denn ?

dollar hat weltweit den selben wert ;) lose aber nicht !

klamm ist herausgeber der klammlose und da kosten 1 mio lose nunmal 1 €

Gremlin

22.05.2007, 01:09

der losepreis/euro sinkt aber nicht von einen tag auf den andere um 10 cent, was hier der fall ist
Er sinkt stetig. Hier war von einer Senkung von 45cent auf 35cent die rede. Das ist realistisch. Ich verkaufe heute noch für 45cent an einige Leute. Im Forum wird Teilweise schon für 30cent gehandelt. Der Kurs wurde hier auf einmal stark gesenkt. Er hätte auch langsam immer weiter sinken können.

und noch einmal ^^ nach welchem kurs geht er denn ?
Das musst du ihn fragen, er geht wohl danach was er aktuell dafür bekommt.

klamm ist herausgeber der klammlose und da kosten 1 mio lose nunmal 1 €
Lose haben keinen Wert. Sobald Lose ofiziell einen Wert haben, werden sogut wie alle Loseseiten schließen. Grund ist einfach das man die Spiele dann mit einer Währung betreibt die einen direkten Wert hat, dafür benötigt man eine Glücksspiellizenz und ich denke nicht das es Webmaster gibt die sich diese Kaufen werden. Denn die gibt es nicht unter 1000€ einige mehr oder weniger seriöse Firmen bieten diese schon für knapp 5000€ an. Eine glücksspiellizenz muss jährlich erneuert werden wo nochmal mehrere 1000€ drauf gehen.

Das einzige was Klammlose einklagbar macht das ist der Wiederbeschaffungswert, aber den hat alles. Sogar ein Glas mit Luft ;)

Lose sind ein Bonussystem der Webseite www.klamm.de (im folgenden klamm.de genannt) und haben keinen direkten Geldgegenwert. Lose können auf klamm.de weder gegen Geldeinzahlung gekauft werden, noch können Lose in Geld zurückgetauscht werden. Sämtliche Lose werden als Belohnung der Aktivität in der Community kostenlos an die User ausgeschüttet.

Gruß
Gremlin

Ps.: Wo steht eigentlich das Lose 1€ die Mio sind? Soviel wie ich weis waren das 5€ pro Mio kan leider nicht nachschauen im acc...

*edit*
Gut Nacht :D

Diablo2k

22.05.2007, 03:02

gremlin was hast angestellt hab gesehen das du gesperrt bist böser bub :D

bei klamm kosten 10.000 Lose 1 Euro das ist der stand der immer bei klamm war

dreamchen

22.05.2007, 09:10

Lose sind ein Bonussystem der Webseite www.klamm.de (im folgenden klamm.de genannt) und haben keinen direkten Geldgegenwert. Lose können auf klamm.de weder gegen Geldeinzahlung gekauft werden, noch können Lose in Geld zurückgetauscht werden. Sämtliche Lose werden als Belohnung der Aktivität in der Community kostenlos an die User ausgeschüttet.

O.o und klamm verkauft also 10000 für 1 € ....
Lose können auf klamm.de weder gegen Geldeinzahlung gekauft werde << sollte lukas dann vllt. mal überarbeiten :D denn da fängt es ja schon an ;)

Eragon-x

22.05.2007, 10:17

Hallo,

gemein finde ich vor allem das er den Kurs so drastisch gesunken hat, dem zu folge stehen jedem Sponsor der dort Werbung gebucht hat auch ein Teil des Guthaben zurück.

Es kann ja nicht sein das Werbung zum alten Preis gebucht wird und 3 Stunden später der Kurs gesenkt wird, somit hat der Admin ja einen guten Gewinn gemacht.

Dies persöhnlich finde ich eine Sch....ei und werde diesen Sponsor somit meiden.

Dies sollten mehrere tun damit er mal sieht wie nett er doch ist :D

Und wenn es so weiter geht, wird es bald nur noch WML geben da dieser den Kurs immer wieder anhebt und somit den Usern auch Lose bietet, den ich kenne kaum noch welche die die Banner von HP-Lose oder Lose-Ads klicken, und ich sehe nicht ein den Vergütungsdurchschnitt zu erhöhen nur um 1 Los gewinn zu machen.

Dennoch allen einen schönen Tag und vor allem viele Sponsoren die nicht nur ab zocken :D

Cu sagt
Eragon-x

Pantau

22.05.2007, 11:53

Er steigt wieder......
geestern

Lose-Wert in Euro
0,39

heute
Lose-Wert in Euro
0,40

dreamchen

22.05.2007, 12:16

wo steigt was ? O.o

mag ja alles sein, aber ich und nebulus haben in den letzten tagen viele leads für l4w generiert und die wird er sicher für € aufgenommen haben und nicht für lose, also dürften die unabhängig vom losekurs sein !

es wurden beisher 36 € und über 2 mrd. lose an die user ausgezahlt. nun komm ich nebulus und dennis und wollen die lose gar nicht , sondern die € .

ich hatte 20 € nebulus 60 € dennis knapp 50 € = 130 €
er hat also reichlich viel eingespart durch seine pötzliche reduzierung von immerhin 10 cent.

ich meine leute er vermarktet wml und da sind diverse banner über 500 lose/klick er selbst gibt 150 lose an die webby´s weiter, also macht er schon mal 350 lose gewinn.

wie nebulus schon gesagt hat, hätte er gesagt, kommt ihr bekommt das bis jetzt erwirtschaftete guthaben noch zum alten kurs und danach dann halt 35 cent/mio man hätte es verstanden und ich hätte ihn auch drauf gelassen, aber nicht auf die art und weise und dann sprüche bringen wie "lass das guthaben stehen,. vllt. steigt der kurs mal wieder" erfahrungsgemäß steigt er um ein paar cent und kracht dafür wieder richtig ein.

was hat er denn nun gewonnen ? es wären etwa 24 € gewesen das sind nicht mal 70 mio lose. nun hat er gleich 3 gute webbys verloren mich, nebulus und dennis79
er kann ja mal ausrechnen, wie schnell er durch uns drei die lächerlichen 70 mios wieder drinne gehabt hätte *g*
Rang Username Verdienst:
1 Nebulus 17.709.402 Lose
2 DrEaMcHeN 7.767.934 Lose

das war gestern ;)
also hat er gestern schon mal gute 50 mio gewinn an uns gemacht, aber egal wer nicht rechnen kann , sollte kein sponsorennetzwerk betreiben

dennis79

22.05.2007, 12:30

dem kann ich nur zu stimmen. und es gibt viele sponsoren, denen die webby´s offensichtlich egal sind, solange sie daran gewinn fahren.

der losepreis ist nun einmal im abwährtstrend und sry der 1 cent iss in 2-3 tagen auch wieder runter ^^ und dann warscheinlich nicht nur der eine cent ^^

es macht doch vielen usern keinen spass mehr zu klicken und ich kanns verstehen. wenn ich intensiv mal einen tag auf nenn paar seiten klicke und mal angenommen 1 mio lose erklickt hab , bekomm ich lächerliche 30 cent

nun kommen die user zu den webbys und fragen, ob man die vergütung nicht mal anpassen könnte, nein kann man nicht, denn unsere sponsoren machens ja auch nicht -.-

der einzige der diesen schritt bisher gewagt hat ist nunmal hammi und hat er dadurch weniger kampagnen ? nein , denn gute werbung hat nunmal seinen preis.

aber ich finde , hammi sollte es nicht mehr erlauben seine kampagnen durch andere sponsorennetzwerke weiter zu vermarkten.

wenn ich bei hammi werbung buche habe ich teilweise diesen banner mit verschiedensten vergütungen gleich 6 mal auf einer seite , sprich die klicks werden gleich 6 mal abgebaut da iss dann nenn reload wohl sowie so egal ^^

und wenn ich die unterschiedlichen vergütungen sehe , sry hammer
ich habe werbung für euroklicker gebucht. 1200 lose bekommen die sponsoren und webbys pro klick aber 150 lose geben manche weitervermarkter weiter !

und wie gesagt das schlimmste ist , dass ich selbst auf euroklicker klicke und wenn ich meine werbung dort 6 mal finde iss das alles andere als lustig bei der hohen vergütung
mfg
dennis

Gremlin

22.05.2007, 15:37

gremlin was hast angestellt hab gesehen das du gesperrt bist böser bub
Ich bin ein lieber Junge :D

Lose können auf klamm.de weder gegen Geldeinzahlung gekauft werde << sollte lukas dann vllt. mal überarbeiten denn da fängt es ja schon an
Bitte zeige mir wo man bei Klamm für Geldeinzahlung Lose kaufen kann, wenn du das schaffst kriegst du 10€ von mir. Versprochen!
Auf Klamm kann man nämlich nur sein Guthaben was auf der Seite existiert und das kann nicht eingezahlt werden, und hat auf Klamm KEINEN Wert, erst nach der Auszahlung. Und da ist der Knackpunkt ;)

Zu Webmasterlose.de das stimmt, die haben gute Preise und gute Werbung. Es sollte wirklich ein Weitervermarktungsverbot geben, aber ich habe es bislang so geregelt das ich die Parameter Benutze und auf meiner Seite jeden Klick Logge. Wenn die Kampagne abgelaufen ist werte ich das aus, WML bietet ja eine Übersicht von welchem User wieviele Klicks kamen, das vergleiche ich. Wenn dann ein User da ist der mich bei WML 100 Klicks gekostet hat, wo aber unter 75 bei mir angekommen sind, den sperre ich bei mir in der Kampagne. Pech gehabt! 25% Toleranz ist schon sehr hoch gewählt von mir....

Gruß
Gremlin

dennis79

22.05.2007, 18:00

wie dem auch sei ich bin auch der meinung ich hatte das mal gesehn das man lose via paypal kaufen konnte aber auch egal.

mal im ernst gremlin wenn ich bei wml werbung buche für 150 mio lose dann erwarte ich , dass meine werbung nur einmal in den loseseiten auftaucht und nicht gleich bis zu 7 mal. warum muss ich als kunde schauen , wer meine werbung bei sich einbaut und weitervermarktet ?!

wozu gebe ich denn 4 stunden oder mehr reload an wenn ein und der selbe user den banner 6 und mehr male auf einer seite bei einem durchlauf klickt O.o dafür ist in diesem fall meiner meinung nach klammi zuständig ;)

wie dem auch sei, wenigstens sind wir uns einig was das mit dem weitervermarkten angeht ^^

wenn das soweiter geht mit den sponsoren, gibt es bald wirklich nur noch wenige sponsoren die man einbauen kann -.- ohne minus zu machen

Gremlin

22.05.2007, 18:10

Bislang kenne ich leider nur einen Sponsor der eine Globale Reloadsperre hat, und das ist www.banna.de aber das Problem dabei ist.
Nur das Problem ist folgendes: User A fängt morgens um 8 Uhr bei Seite X an zu klicken somit hätte er alle WML Banner für einige Stunden im Reload. Jetzt geht er weiter zur Seite Y und klickt dort wieder alle Banner. Webmaster von Seite Y erhält dann keine Vergütung weil der User schonmal auf Seite X geklickt hat.

So kriegt jeder Admin Vergütung, da er die Reloads Intern prüfen kann.

Das Problem ist halt, das man nicht prüfen kann, ob User X schon im Reload ist. Wenn jede Seite jedoch extra behandelt wird was den Reload angeht, so kann man das ja mit der internen Reloadtabelle prüfen. ?(

wie dem auch sei, wenigstens sind wir uns einig was das mit dem weitervermarkten angeht ^^
Ich stimme dir auch zu, das es ne Schweinerei ist das Guthaben abzuziehen, wollte aber auch darlegen das er es laut seinen AGB die jeder bestätigt darf :)

Gruß
Gremlin